{"id":63743,"date":"2019-05-04T20:34:46","date_gmt":"2019-05-04T20:34:46","guid":{"rendered":null},"modified":"2019-05-04T20:34:46","modified_gmt":"2019-05-04T20:34:46","slug":"noticia-es-102438","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.eltriangle.eu\/es\/2019\/05\/04\/noticia-es-102438\/","title":{"rendered":"\u00abCiU quer\u00eda el Estatuto para recuperar el poder, y el PP lo mismo\u00bb"},"content":{"rendered":"<p><strong>Profesora de derecho internacional <\/strong>privado en la UAB. Ejerci&oacute; de abogada, trabaj&oacute; en emigraci&oacute;n y presidi&oacute; la Asociaci&oacute;n Catalana de Juristas Dem&oacute;cratas. Fue diputada en el Parlamento de Catalu&ntilde;a por el PSC, y particip&oacute; en la elaboraci&oacute;n del Estatuto de 2005.&nbsp;<\/p>\n<p>\n<strong>&iquest;Por qu&eacute; la reforma de 2005 del Estatuto de Autonom&iacute;a para Catalu&ntilde;a?<\/strong><\/p>\n<p>Fue un proyecto en el que el Presidente Maragall ten&iacute;a un inter&eacute;s muy especial, con su capacidad de revolucionarlo todo. Es cierto que el sistema de las autonom&iacute;as ya estaba agotando sus posibilidades. Y decidi&oacute; hacerlo, sin tener probablemente en cuenta el contexto y la correlaci&oacute;n entonces existente. La segunda derivada, ya metidos en faena, es como se hizo. Mi modesta y particular visi&oacute;n es que uno de los problemas, que luego origin&oacute; el resto (sin olvidar el contexto general en Espa&ntilde;a, donde estaba un PP rabioso por haber perdido las elecciones como las perdi&oacute;, la campa&ntilde;a de recogida de firmas&hellip;), fue que el gobierno de Catalu&ntilde;a deber&iacute;a haber puesto sobre la mesa un proyecto de Estatuto. No se quiso hacer as&iacute; y se opt&oacute; por lo que se llam&oacute; la &ldquo;ponencia conjunta&rdquo;, justamente para incorporar a todos los grupos pol&iacute;ticos al proyecto de renovaci&oacute;n del Estatuto.<\/p>\n<p><strong>&iquest;Incluido el PP?<\/strong><\/p>\n<p>Al principio, estaban todos. Obviamente, el PP muy reticente, pero hay que recordar que aqu&eacute;l era el PP de Piqu&eacute;, que promov&iacute;a la idea de un Partido Popular de Catalu&ntilde;a. El diputado que le representaba era Vendrell. Las elecciones se celebraron en 2003, el Parlamento empez&oacute; a funcionar a principios de 2044 y, de inmediato, se constituye esa ponencia conjunta. En aquel momento, el PP participa en la comisi&oacute;n y deja de hacerlo a partir del atentado de Atocha y de todo lo que de ello se deriv&oacute;. Convergencia y Uni&oacute;, que tambi&eacute;n hab&iacute;a perdido las elecciones, intenta dinamitarlo tanto como puede, desde dentro. Esquerra estuvo desde el principio, pero como le pasa muchas veces, se mov&iacute;a mucho. Hay que tener en cuenta que formaba parte de un gobierno tripartito en el que est&aacute;bamos los socialistas e Iniciativa per Catalunya. Obviamente, trabajamos a tres para las propuestas, las enmiendas&hellip;<\/p>\n<p><strong>&iquest;A falta de un proyecto de Gobierno, que hace la ponencia?<\/strong><\/p>\n<p>La ponencia encarga al Instituto de Estudios Auton&oacute;micos de Catalu&ntilde;a que vaya elaborando propuestas. O sea, apartados, cap&iacute;tulos&hellip; El Instituto, con su Presidente Carles Viver Pi-Sunyer va elaborando lo que podr&iacute;a llamar <em>working papers<\/em>, en forma de texto jur&iacute;dico. Pi-Sunyer hab&iacute;a sido miembro del Tribunal Constitucional y lo que hac&iacute;a era introducir en la ponencia sus votos particulares, su visi&oacute;n de c&oacute;mo resolv&iacute;a determinados temas respecto a los contenciosos entre competencias, etc. Era el m&aacute;ximo. Est&aacute;bamos dentro de la Constituci&oacute;n, pero en las fronteras. Por a&ntilde;adidura, top&aacute;bamos con dificultades de las que no se ha hablado mucho pero que eran importantes. Por ejemplo, ten&iacute;amos una c&aacute;mara de TV3 que, tras unos biombos, nos grababa. Al final, nos olvid&aacute;bamos y ni s&eacute; que se hizo con ese material. Como era una ponencia parlamentaria, era normal que se hiciera en el Parlamento y no en Nuria, Cardona u otros lugres que se ofrecieron a ello. Al finalizar cada reuni&oacute;n, se hac&iacute;a una rueda de prensa y mi impresi&oacute;n es que lo que all&iacute; se dec&iacute;a no era exactamente lo que hab&iacute;a pasado dentro. Y esto era un elemento distorsionador tremendo.<\/p>\n<p><strong>&iquest;El cualquier caso, este Estatuto sigue vigente?<\/strong><\/p>\n<p>Si, y parece que no tenemos Estatuto y lo tenemos. Y lo aceptado de la propuesta inicial fue m&aacute;s que lo quitado, pero se percibi&oacute; m&aacute;s bien como recorte y simb&oacute;licamente. Pero tenemos un Estatuto que nos da muchas m&aacute;s posibilidades que no se est&aacute;n explotando. Se recortaron algunas cosas, pero muchos art&iacute;culos no se declararon inconstitucionales. La limitaci&oacute;n viene m&aacute;s por la interpretaci&oacute;n que por el recorte. Una f&oacute;rmula que utiliza el Tribunal Constitucional. Eso significa que, con capacidad de negociaci&oacute;n y flexibilidad, se pueden modificar las cosas. Por otra parte, se da la paradoja que art&iacute;culos que son declarados inconstitucionales (si no son interpretados de una determinada manera) en el Estatuto de Catalu&ntilde;a, se mantienen vigentes en los Estatutos que se hicieron a partir de entonces en Arag&oacute;n, Valencia, Andaluc&iacute;a y Baleares.<\/p>\n<p><strong>Los federalistas y no solo ellos, aluden cada vez m&aacute;s a la idea de rehabilitar, digamos, el Estatuto como v&iacute;a de arranque de las reformas territoriales pendientes &iquest;Es esto viable?<\/strong><\/p>\n<p>En los momentos &aacute;lgidos, cuando se discut&iacute;a el Estatuto en el Tribunal Constitucional, recordaba como el primer Estatuto, el de Nuria de 1932, lleg&oacute; en olor de multitudes y se le sac&oacute; mucho partido. El Estatuto, que se ven&iacute;a reivindicando casi desde principios de siglo, era un punto de llegada. CIU no ten&iacute;a ning&uacute;n inter&eacute;s en el Estatuto, porque solo aspiraba a utilizarlo como palanca para recuperar el poder, y el PP tres cuartos de lo mismo. Entre los que nos quieren echar y los que se quieren ir, nos estamos yendo, les dec&iacute;a yo a mis conocidos entonces en el Ministerio de Justicia. Me respond&iacute;an &ldquo;est&aacute;s exagerando&rdquo;, pero aqu&iacute; tenemos el resultado.<\/p>\n<p><strong>&iquest;Si hubiera que volver a la senda del Estatuto, por donde habr&iacute;a que hacerlo?<\/strong><\/p>\n<p>Siendo muy pragm&aacute;ticos, entre los temas m&aacute;s cr&iacute;ticos est&aacute;, sin duda, la fiscalidad. Nuestro sistema auton&oacute;mico es federalizante. Ya lo dec&iacute;a Sol&eacute; Tura y, de hecho, as&iacute; se interpreta en los est&aacute;ndares internacionales del federalismo. Posee algunos de sus elementos clave, pero carece de uno fundamental que es el de la coordinaci&oacute;n de las decisiones que afectan al conjunto. Cosa que quiere decir que, efectivamente, el Senado debe funcionar como una c&aacute;mara territorial.<\/p>\n<p><strong>&iquest;M&aacute;s all&aacute; de la obviedad independentista, que juega en otro terreno, donde podr&iacute;amos situar el epicentro de la resistencia al cambio territorial en Espa&ntilde;a?<\/strong><\/p>\n<p>Siempre hay intereses ligados a las cosas. Es natural, por ejemplo, que la alteraci&oacute;n el actual<em> statu quo<\/em> afecta a quienes est&aacute;n m&aacute;s vinculados a &eacute;l. Pero tengo la impresi&oacute;n que la resistencia es m&aacute;s que nada de car&aacute;cter ideol&oacute;gico, m&aacute;s simb&oacute;lica que real. Un pretexto, en fin, para, sobre todo, hacerse con el poder. Estos supuestamente ultra-constitucionalistas son, en realidad, anti-constitucionalistas porque, digamos, la mayor&iacute;a de lo que est&aacute;n proponiendo va en contra de los elementos m&aacute;s esenciales de nuestra Constituci&oacute;n.<\/p>\n<p><strong>&iquest;Un mundo al rev&eacute;s?<\/strong><\/p>\n<p>Si, el mundo est&aacute; tremendo, pero con muchos signos de esperanza. Nada es irreversible, para bien o para mal. Pero de lo que creo que no voy a dimitir nunca es de mi condici&oacute;n de ciudadana. El problema est&aacute; en que la ciudadan&iacute;a es en realidad una responsabilidad y no un privilegio. Esto nos cuesta entenderlo en t&eacute;rminos generales. Y los deberes, como los derechos, hay que entenderlos como una cuesti&oacute;n de los individuos, de las personas. En cualquier caso, quienes no tienen derecho son las instituciones.<\/p>\n<p><strong>&iquest;No est&aacute; reclamando el actual estado de cosas una gran batalla cultural, capaz de despejar algo el horizonte y empezar a llamar las cosas por su nombre?<\/strong><\/p>\n<p>Catalu&ntilde;a, en estos momentos, es fundamentalmente un mar de confusi&oacute;n. Todo sirve para todo, nada sirve para nada. Hay una necesidad perentoria de hablar, de hablar franca y tranquilamente. Para empezar, desde el respeto democr&aacute;tico a las opiniones &iquest;D&oacute;nde hemos colocado a los intelectuales, si eso acaso existe? &nbsp;Cuando en Espa&ntilde;a ten&iacute;amos como programa televisivo de referencia &ldquo;La Clave&rdquo; que mucha gente ve&iacute;a, y ahora es &ldquo;S&aacute;lvame&rdquo; o &ldquo;Gran hermano&rdquo;, la educaci&oacute;n sentimental es otra. Sin olvidar que, en Catalu&ntilde;a, hay que agregar cosas como todo el proceso de aculturaci&oacute;n del pujolismo, con las subvenciones a determinadas personas, y el ninguneo de otras&hellip; Y, desde luego, est&aacute; la polarizaci&oacute;n que impide u obstaculiza cualquier intento de debate.<\/p>\n<p><strong>&iquest;Es este contexto, hablar con normalidad no conlleva acabar con la tergiversaci&oacute;n, la apropiaci&oacute;n de los hechos hist&oacute;ricos, de las ideas, de las palabras&hellip;, con la gran mixtificaci&oacute;n dominante, que nos est&aacute; volviendo locos?<\/strong><\/p>\n<p>Cuando se dice que el &ldquo;Proc&eacute;s&rdquo; es un movimiento de abajo a arriba, sencillamente es mentira. Absolutamente, mentira. Esto es un movimiento dirigido desde arriba, que tiene nombres. Desde su origen, constituye un proceso de acumulaci&oacute;n de fuerza, con la ventaja que ahora se hace desde el poder, con todos sus medios. Vivimos una perversi&oacute;n, pero que resulta ef&iacute;mera, sin calado&hellip; Algo que no es privativo de Catalu&ntilde;a. Ah&iacute; est&aacute;n Salvini y el movimiento 5 Stelle, en Italia. Es la inconsistencia y una falta alarmante de responsabilidad en la ciudadan&iacute;a. Cuando se denigra la pol&iacute;tica, llegan a ellas determinados personajes, que siempre han existido, pero no con la dimensi&oacute;n actual.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Entrevista a L\u00eddia Santos<\/p>\n","protected":false},"author":24,"featured_media":31126,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"pmpro_default_level":"","footnotes":""},"categories":[38,22],"tags":[],"class_list":["post-63743","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-el-triangle-semanal","category-entrevistas","pmpro-has-access"],"acf":[],"yoast_head":"<!-- This site is optimized with the Yoast SEO plugin v27.7 - https:\/\/yoast.com\/product\/yoast-seo-wordpress\/ -->\n<title>\u00abCiU quer\u00eda el Estatuto para recuperar el poder, y el PP lo mismo\u00bb - El Triangle<\/title>\n<meta name=\"description\" content=\"Entrevista a L\u00eddia Santos\" class=\"yoast-seo-meta-tag\" \/>\n<meta name=\"robots\" content=\"index, follow, max-snippet:-1, max-image-preview:large, max-video-preview:-1\" \/>\n<link rel=\"canonical\" href=\"https:\/\/www.eltriangle.eu\/es\/2019\/05\/04\/noticia-es-102438\/\" class=\"yoast-seo-meta-tag\" \/>\n<meta property=\"og:locale\" content=\"es_ES\" class=\"yoast-seo-meta-tag\" \/>\n<meta property=\"og:type\" content=\"article\" class=\"yoast-seo-meta-tag\" \/>\n<meta property=\"og:title\" content=\"\u00abCiU quer\u00eda el Estatuto para recuperar el poder, y el PP lo mismo\u00bb - 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