{"id":360741,"date":"2026-03-01T06:00:52","date_gmt":"2026-03-01T05:00:52","guid":{"rendered":null},"modified":"2026-02-27T21:56:29","modified_gmt":"2026-02-27T20:56:29","slug":"estamos-en-un-punto-en-el-que-el-relato-mata-al-dato","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.eltriangle.eu\/es\/2026\/03\/01\/estamos-en-un-punto-en-el-que-el-relato-mata-al-dato\/","title":{"rendered":"\u00abEstamos en un punto en el que el relato mata al dato\u00bb"},"content":{"rendered":"

Jurista, polit\u00f3loga, especializada en seguridad internacional. Interesada en el estudio del fascismo y los temas de defensa. Divulgadora con un amplio seguimiento en las redes. Ahora, publica su primer libro: La ultraderecha contra la verdad<\/em> (editorial Grou).<\/p>\n

\u00bfPor qu\u00e9 la ultraderecha contra la verdad?<\/strong><\/p>\n

Mi libro aparece un poco tal y como lo he hecho yo en las redes sociales. Empec\u00e9 a ver v\u00eddeos, enfadada por tantas mentiras y por tanta gente que basaba sus discursos pol\u00edticos en una narrativa totalmente falsa. Ideas falsas sobre la emigraci\u00f3n, el racismo, la ocupaci\u00f3n de viviendas… El libro es, pues, un intento de responder a cuestiones que incluso estaban aceptadas y ahora todos nos replanteamos. Intento ofrecer datos y argumentos, especialmente a la gente joven, y planteo b\u00e1sicamente que el relato vuelva un poco a la realidad. Porque parece que estamos en el punto en que el relato mata al dato. Y hay que volver a revalorizar el dato, hacer que sea importante.<\/p>\n

La verdad, un tema poli\u00e9drico y espinoso, \u00bfd\u00f3nde empieza y d\u00f3nde acaba? \u00bfQu\u00e9 es la verdad? <\/strong><\/p>\n

A veces de verdades hay muchas. Intento no tanto establecer una verdad pol\u00edtica \u00fanica, porque parece que hay bastantes, como acordar, establecer alg\u00fan consenso, sobre el l\u00edmite de las cosas. Existen elementos en los que no hay tantas verdades. Y cuando tenemos datos objetivos en medio, me parece que podemos determinar algo sobre la verdad, aunque haya opiniones diferentes. Cuando hablamos, por ejemplo, de derechos humanos, no se pueden dar grandes divergencias, puntos de vista tan contradictorios. Estamos cayendo en narrativas totalmente falsas. No intento, insisto, decir que hay una sola verdad, sino s\u00f3lo aportar elementos de juicio, con la intenci\u00f3n de comportarnos como dem\u00f3cratas a la hora de valorarlos.<\/p>\n

\u00bfPuede haber, quiz\u00e1s, formas de mentir digamos inocentes, pero tambi\u00e9n las hay nocivas, a prop\u00f3sito, con \u00e1nimo de revertir la percepci\u00f3n de las cosas en beneficio propio? \u00bfSe miente por la cara, sabiendo que lo que se dice no es verdad? <\/strong><\/p>\n

S\u00ed, totalmente. Todos sabemos la propensi\u00f3n de algunos partidos pol\u00edticos a decir mentiras o medias verdades. Pero ahora nos encontramos con mentiras rotundas. Lo estamos viendo con la regularizaci\u00f3n de inmigrantes, donde asistimos a una falacia tras otra, sabiendo que esto no es as\u00ed. Se puede entender que un ciudadano que no tiene conocimientos de derecho se las crea. Pero no es aceptable que desde partidos pol\u00edticos se puedan decir mentiras as\u00ed. Mentiras intencionadas, no medias verdades, ni opini\u00f3n. Mentiras bien grandes, bien formadas, y una narrativa completamente falsa.<\/p>\n

\u00bfChocamos aqu\u00ed con una construcci\u00f3n de la mentira, una elaboraci\u00f3n colectiva, intencionada…? \u00bfAlgo mucho m\u00e1s funesto que la mera mentira personal por su impacto, su trascendencia…? \u00bfAlgo a lo que quiz\u00e1s contribuyen tambi\u00e9n bastante los medios de comunicaci\u00f3n? <\/strong><\/p>\n

Son mentiras totalmente articuladas… Abarcan mucho, y sobre todo ahora, con las redes sociales, que lo multiplican y lo magnifican todo. Es algo muy complicado de combatir, de hacerle frente. Por desgracia, quiz\u00e1s, los medios en eso juegan un papel relevante. Hay medios, claro est\u00e1, que se dedican a desmontar las mentiras. Sigue habiendo medios muy buenos y con periodistas incre\u00edbles, pero tambi\u00e9n hay un sector que, intencionadamente o no, se hace eco de las mentiras. Los hay incluso que pertenecen a estos partidos pol\u00edticos, que tienen relaciones con ellos… Se ve a kil\u00f3metros que lo que est\u00e1n haciendo es llevar este discurso al m\u00e1ximo, e intentar fundamentarlo. Hay otros que, de manera menos clara, hacen algo similar. Hay mentiras que incluso ocupan portadas de diarios. Estamos en un momento muy complicado. Si ya es dif\u00edcil combatir discursos, opiniones colectivas, su traslado a los medios termina por generar una forma de legitimaci\u00f3n para muchas personas.<\/p>\n

\u00bfEsto que est\u00e1 pasando es algo muy de ahora o de siempre, de alguna manera? \u00bfLa mentira no ha formado parte siempre de la condici\u00f3n humana? <\/strong><\/p>\n

Si, creo que s\u00ed. La mentira es algo que forma parte de nosotros. Siempre ha habido poderes, intereses, que se han impuesto a trav\u00e9s de la mentira. Lo que pasa es que ahora, con las redes sociales, los medios de comunicaci\u00f3n, influencers<\/em> con discurso pol\u00edtico, se ha llegado a un punto en el que resulta algo nuevo. Las mentiras siempre han existido, pero no con la magnitud actual.<\/p>\n

\u00bfEs un fen\u00f3meno, en todo caso, que no es local, propio de \u00e9ste o de aquel pa\u00eds, sino m\u00e1s bien global?<\/strong><\/p>\n

S\u00ed. Cuando se analizan estos partidos de la ultraderecha, de donde m\u00e1s proceden las mentiras, se ve que en todas partes siguen las mismas pautas, comparten la misma narrativa. Comparas a Donald Trump con Vox y ves much\u00edsimas similitudes. Tienen los mismos enemigos, comparten un mismo estilo. Tienen un discurso super b\u00e1sico, pero que les funciona muy bien.<\/p>\n

Desde la negaci\u00f3n del cambio clim\u00e1tico hasta las mujeres, pasando por los inmigrantes, \u00bftambi\u00e9n coinciden bastante en, digamos, el objeto del odio, el enemigo…?<\/strong><\/p>\n

El enemigo se construye en muchos casos poniendo en la diana a personas y colectivos oprimidos, d\u00e9biles… En algunos casos, a partir de t\u00f3picos heredados. No hemos evolucionado tanto respecto a la inmigraci\u00f3n, las personas LGTBI, la violencia de g\u00e9nero… Cosas que las personas ven como muy modernas, y que resultan f\u00e1ciles de se\u00f1alar porque son diferentes y porque concierne a grupos que son diferentes, a los que resulta muy f\u00e1cil culpar de lo que sea.<\/p>\n

\u00bfTambi\u00e9n hay cuestiones que van m\u00e1s all\u00e1 de eso, como el cambio clim\u00e1tico o la obsesi\u00f3n por la demograf\u00eda, comodines favoritos de las fobias de la ultraderecha?<\/strong><\/p>\n

Campa una mezcla de conservadurismo y fascismo, que siempre ha negado la ciencia… En la cuesti\u00f3n del cambio clim\u00e1tico est\u00e1 muy claro que hay intereses econ\u00f3micos de por medio. Trump no lo niega s\u00f3lo porque crea que no existe, sino por el petr\u00f3leo. Les da igual no ser racionales, y si tienen que cambiar de opini\u00f3n, lo hacen y no pasa absolutamente nada. Estamos viendo un auge de antivacunas, escuchamos a Trump diciendo que hab\u00eda que tomar lej\u00eda contra el covid… Son cosas absurdas. Algunos se consideran conservadores, pero, a la luz de su vida personal, son todo lo contrario. Estamos viendo esto de Epstein… La derecha est\u00e1 copiando el discurso de la ultraderecha. Mueve todo el espectro pol\u00edtico hacia la derecha. Hemos llegado a un punto en el que, si dices cosas l\u00f3gicas, por ejemplo, respecto a los derechos humanos, en seguida te encasillan como de extrema izquierda.<\/p>\n

\u00bfLa comparaci\u00f3n de las ultraderechas con el fascismo no puede estar contribuyendo a dificultar el conocimiento de su naturaleza, quiz\u00e1s peor que el propio fascismo original en muchos casos?<\/strong><\/p>\n

Al final, de lo que estamos hablando es de una evoluci\u00f3n del fascismo, aunque es verdad que no se les puede encuadrar en esta ideolog\u00eda, porque estamos en un momento hist\u00f3rico muy diferente. Las ultraderechas se han adaptado a la democracia, que es lo m\u00e1s fuerte de todo. Intentar\u00e1n crecer dentro y luego vendr\u00e1 una deriva autoritaria. Es algo que ya estamos viendo. Hemos asistido a su nacimiento, pero es dif\u00edcil prever hacia d\u00f3nde van. Trump, de su anterior mandato a \u00e9ste, ha pasado a un nivel de autoritarismo mucho mayor. Y no sabemos c\u00f3mo estar\u00e1 de aqu\u00ed a un a\u00f1o. Podemos llamarlo como queramos: posfascismo, derecha radical… Pero, al final, no deja de ser una evoluci\u00f3n del fascismo.<\/p>\n

\u00bfNo hay en Trump un gen (muy americano, por cierto) de resistencia a las normas, donde gana el que saca m\u00e1s r\u00e1pido, y que acaba en fen\u00f3menos como el gangsterismo, que no deja de ser sino una econom\u00eda sin reglas de juego?<\/strong><\/p>\n

Es una locura ver a Trump y a sus colaboradores amenazar, insultar en las ruedas de prensa. Ciertamente, esto est\u00e1 muy lejos de la pol\u00edtica, se aproxima bastante al gangsterismo. En EE.UU. se est\u00e1 creando un mundo sin ley que, de alguna manera, estamos legitimando, a veces con una tolerancia excesiva. Un pa\u00eds sin ley que nos lleva a un mundo sin ley.<\/p>\n

\u00bfQu\u00e9 son y c\u00f3mo funcionan lo que en tu libro llamas \u00abc\u00e1maras de eco\u00bb?<\/strong><\/p>\n

Especialmente en las redes sociales, al final, solo recibes la informaci\u00f3n con la que est\u00e1s de acuerdo. Narrativas que apuntalan tu ideario. As\u00ed, entras en una c\u00e1mara de eco, que est\u00e1 nutriendo tu visi\u00f3n de las cosas de manera constante. Eso tambi\u00e9n ocurre, de alguna manera, en la vida real.<\/p>\n

\u00bfLa ignorancia no tiene tambi\u00e9n mucho que ver con todo esto?<\/strong><\/p>\n

No saber y no querer saber. Conozco a gente que ha derivado hacia la extrema derecha, que ponen el odio delante de cualquier otra cosa, incluyendo el saber.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Jurista, polit\u00f3loga, especializada en seguridad internacional. Interesada en el estudio del fascismo y los temas de defensa. Divulgadora con un amplio seguimiento en las redes. Ahora, publica su primer libro: La ultraderecha contra la verdad (editorial Grou). \u00bfPor qu\u00e9 la ultraderecha contra la verdad? 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